Отличная статья в The Guardian о современной России и её проблемах.
Why, having tasted freedom and democracy, should they wish to return to the murderous practices of Stalinism? How can they acquiesce in Putin’s restoration of tyranny? Here is a nation suddenly granted wealth which might enable its people to become prosperous social democrats like us.
Instead, to our bewilderment, Russia is institutionalising a state gangster culture which promises repression and ultimate economic failure for itself, fear and alienation from the rest of the world. We hear of few Russians at home or abroad who have achieved wealth through honest toil. Instead, the tools of success in Putin’s universe are corruption, violence, vice and licensed theft on a colossal scale.
отличная статья? откуда? типичнейшая залепуха из тех чем сейчас полны английские газеты – все друг за другом повторяют одну и ту же чушь. в этой же статейке – ну ладно на путина наехали, он то точно не весь в белом, но про всех русских то отчего херню пишут? не знает видите ли автор много русских заработавших себе приличный уровень жизни честно? да не интересовался никогда вот и не знает.
Хм… Я вот тоже не знаю ни одного русского, честно заработавшего свои миллионы. Наверное тоже мало интересовался.
Хотя нет, одного русского знаю. Сергей Брин. Но он ведь не в России свои миллионы заработал. А вот тех, кто в России честным путём – не знаю.
ну скажем так, а сколько вы знаете иностранцев которые _абсолютно честно_ со всех точек зрения заработали свои миллионы?
ну не считая скажем гейтса или изобретателя Тетрапака? енроны? берлускони? как составлялись нонешние короли недвижимости лондона знаете? путём скупки дешёвых домов целыми улицами после резкого изменения жилищного законодательства в 70-х годах. очень интересное тогда с оставшимися жильцами там происходило.
просто про русских мы и знаем больше, и в своём отечестве пророков не бывает, да и вправду сказать законно в россии действительно сложно сделать состояние.
Заметь – я не спрашивал “сколько в > честных бизнесменов”. Я говорил о том, что из российских бизнесменов нет вообще никого заработавшего свои деньги честным путём. О чём, собственно, и говорится в статье.
С точки зрения русских, живущих в России, статья обидная на уровне “ведь мы же хорошие, а они нас так”. А глядя отсюда: “Раз вы такие хорошие, то почему этого не видно?”
не видно, потому что не смотрят а друг за другом как попки повторяют. я там коммент на эту тему уже отписал.
впрочем там дальше в обсуждении статьи довольно много толковых комментов.
Да, это сильный анализ – две компании с одной стороны, две с другой – и дело в шляпе, нечестность капиталистов доказана. Самому себе наверняка. Почитайте списки Fortune 1000 и подобные, и попробуйте показать что все эти триллионы заработаны тысячами компаний нечестным путем – слабо ?
По поводу России – действительно – десятка два миллиардеров и около 100,000 миллионеров – процентик людей с деньгами не так чтобы поражал воображение. Но те кто деньги заработал – пректически 100% – жулики. Выводы делайте сами.
шире смотрите, товарищ, на вопрос происхождения богатств. историческом аспекте.
что есть россия сегодня? с точки зрения становления законов, и уважения к ним – немногим лучше дикого западаи времён золотой лихорадки.
а ведь западные капиталы частенько берут своё начало именно с тех, диких, беззаконных времён.
Well-known bastions of American capital also have the institution of slavery at their foundation. Last Tuesday, lawyers Deadria Farmer-Paellmann and Ed Fagan filed lawsuits against insurance company Aetna, railroad giant CSX, and FleetBoston bank, claiming that these companies profited from slavery.
http://www.commondreams.org/views02/0329-06.htm
рабство, уголовщина, уклонение от налогов – всё это было и на западе в период наколения капитала. требуете ли вы чтобы российский капитализм, как славная монголия, перескочил через виток исторического развития?
Замечу, что рабство в те времена было абсолютно законным делом. Применять теперешние законы к прошлому – это дело откровенных жуликов.
Ну а про “времена накопления капитала” мы все слышали ок. Только в статье говорится о том, что вместо того, чтобы стремиться к демократии, русские предпочитают возвращение к тирании сталинского уровня.
И ещё непонятно когда же это накопление капитала закончится…
> Замечу, что рабство в те времена было
> абсолютно законным делом.
безусловно. как совершенно законно, на тот момент, по утверждениям березовского, проводились закрытые аукционы по продаже олигархам государственной стоимости за гроши.
ведь совершенно та же логика, нет?
> что вместо того, чтобы стремиться к
> демократии, русские предпочитают
> возвращение к тирании сталинского
> уровня.
это к какой же демократии надобно стремиться россиянам? к ельцинской, той что породила уголовный беспредел 90х?
к той которую проповедовали французы в 1954м когда за 8 лет боёв в Алжире уничтожили от 140000 до 1000000 человек?
к той что насадили США в афганистане авеличив за последний год производство героина в _котролируемой_ зоне на 48% по сравнению с прошлым? про ирак говорить?
Да, давай расскажи про Ирак. Мне интересно в очередной раз почитать левацкие рассказы!
Тебя послушать, так получится что Сталин, с его миллионами жертв просто такой душка, такой душка.
И, с другой стороны, Путин, прибравший в руки государства всю прессу и посадивший вокруг и везде чиновников – просто ангел. Щас ещё конституцию под него перепишем и будет он вечно царём всея руси.
а можно без передёргивания?
на диком западе закон не неуважали – его там не было
законность не была элементарно представлена
не было инфраструктуры – дорог не было, водопровода, школ, далее по списку
вы сравниваете Родину с, по сути, пустыней, которая никогда к настоящему моменту не имела сильной государственности, действенной армии, флота, прочего, прочего?
не нужно картошку сравнивать с апельсинами
а капиталистический период в России был, и не один
и при царях, и потом всякие типа нэпы и прочая фигня
в России испокон веков было: абсолютное неуважение к закону; преклонение перед чужеземцами; презрение к своим (по сравнению с чужими); тотальная и абсолютная коррупция; никогда, за всю тысячелетнюю историю, не было в России периода, когда это была экономически процветающая так страна, чтобы большинство народу жило зажиточно
Россия – великая страна, империя покруче Китая; есть офигено много чем гордиться, но и c атасами тоже мама не горюй